Polecane produkty



Linki sponsorowane




Poprzedni temat «» Następny temat
Masaże prywatne wykonywane przez ucznia a prawo
Autor Wiadomość
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-02-27, 15:51   Masaże prywatne wykonywane przez ucznia a prawo

Witam,
mam takie pytanie, otóż jak to jest prawnie z masażami wykonywanymi prywatnie? u mnie w szkole wiele osób już na pierwszym roku, po 2 miesiącach nauki zaczyna pomału wykonywać zabiegi prywatnie, najpierw po znajomych a później pocztą pantoflową po innych osobach.
Sami nauczyciele zachęcają uczniów już do takiej pracy.

Pytanie pojawiło się z pewnej dzisiejszej sytuacji, w której to pacjentka spytała praktykanta czy ten mógłby przyjeżdżać do niej na zabiegi do domu jak sama powiedziała "na czarno", w dalszej rozmowie wyszło na to że jest przeciwna takiej pracy, ale mimo wszystko zależało jej na tym.
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
Linki sponsorowane
massagewarsaw 
kurs masaz tajski


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 7162
Skąd: bangkok warszawa
Wysłany: 2009-02-27, 17:03   Masaże prywatne wykonywane przez ucznia a prawo

sa dwie oddzielne sprawy:

ubezpieczenie ucznia w czasie kursu przez polise nauczyciela i pod jego nadzorem, czy wykupienia wlasnego uczniowskiego ubezpieczenia przez profesjonalne stowarzyszenie. Jesli nauczyciele sami zachecaja, to pewnie maja polise obejmujaca uczniow i mozesz wykonywac bezplatne zabiegi z przerobionego materialu.

druga sprawa, to zarejestrowanie dzialalnosci gospodarczej formalnie wymaga pasiadania kwalifikacji (dla urzednika nawet ukonczenie 50h kursu jest wystarczajace), lecz w praktyce urzad tego nie sprawdza. Jednak placenie miesiecznych skladek zus, podczas gdy bedziesz wykonywac tylko kilka platnych zabiegow miesiecznie, jest nieoplacalne.

sa dwa rozwiazania:

dajesz zabiegi "co laska", bez cennika, na dofinansowanie nauki.

lub (o to bedzie trudniej) z klientami majacymi wlasna firme zawierasz umowe o dzielo i oni odprowadzaja podatek.

W obu przypadkach klient nie powinien miec powaznych problemow zdrowotnych, a jedynie dajesz zabiegi profilaktyczne. Jest on zadowolny z niskiej oplaty, a ty masz mozliwosc praktykowania.

W zadnym wypadku nie zapraszalbym klientow do siebie, a zostawilbym to dopiero po zdobytych kwalifikacjach i zalozeniu firmy.

Tak to widze z mojej perspektywy, ale przyznam, ze nie znam prawa. Mozliwe, ze ktos to rozwinie, ale ciagle nie bedzie tutaj prostych, jednoznacznych odpowiedzi - prawo nie przystaje do rzeczywistosci.

Mozliwe, ze powinniscie to przedyskutowac w klasie razem z nauczycielem, a przy okazji zapros kolezenstwo na forum.
_________________
http://massagethai.info kurs masaż tajski od 400zl, indonezyjski od 300zl, tajskimi stemplami ziołowymi, tajskiego masażu stop, na krzesle od 200zl warszawa lublin kielce http://forum.e-masaz.pl/viewtopic.php?t=1324 Orientalne olejki eteryczne, stemple i balsamy ziolowe, stroje do masazu z Tajlandii http://forum.e-masaz.pl/v...p?t=2&start=150 , peeling z drzewa sandalowego, Pueraria Mirifica i Butea Superba - fitohormony Moj blog http://tajski.e-masaz.pl
 
     
Bodyworker 

Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 214
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-02-27, 18:37   

Trudny temat, ale od strony prawnej chyba jest jasne że jeśli nie masz zgłoszonej działalności gospodarczej to pracujesz na czarno, o czym tu dyskutować? Do czasu ..... z pełnymi konsekwencjami takiej "praktyki".
_________________
www.bodyworker.pl www.bodywork.com.pl Gabinety-Szkolenia-Wydawnictwo. Specjalistyczne masaże i metody pracy z tkankami miękkimi, nurt body work, odnowa psychosomatyczna. Profilaktyka, relaksacja, terapia, w gabinecie oraz mobilna.
 
     
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-02-28, 11:50   

Dziękuję za odpowiedzi, dały mi do myślenia.

massagewarsaw napisał/a:
W obu przypadkach klient nie powinien miec powaznych problemow zdrowotnych, a jedynie dajesz zabiegi profilaktyczne. Jest on zadowolny z niskiej oplaty, a ty masz mozliwosc praktykowania.


niewątpliwie jest to chyba najlepszy sposób na obejście całego tematu.

massagewarsaw napisał/a:
Jesli nauczyciele sami zachecaja, to pewnie maja polise obejmujaca uczniow i mozesz wykonywac bezplatne zabiegi z przerobionego materialu.


Ciekawe jak z tym jest, postaram się zorientować w najbliższym czasie jak to wygląda w szkole.
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
Bodyworker 

Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 214
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-03-03, 16:51   

W szkole jest z reguły zasada superwizji, czyli nauczyciel lub opiekun praktyk. Ale temat ćwiczenia masażu przez praktykantów poza szkołą lub miejsc praktyk to temat nadal pozostaje otwarty. Za moich czasów faktycznie w 2-letnim studium było tak, iz po drugim semestrze wiele osób pracowała latem na praktykach lub w dodatkowej pracy legalnie jako słuchacze lub studenci.

Dlatego min studenci fizjoterapii czasem juz na pierwszym roku uczestniczą w dodatkowych kursach masażu, aby dorabiać sobie np w trakcie wakacji, lub mając wolny czas.

Powodzenia.
_________________
www.bodyworker.pl www.bodywork.com.pl Gabinety-Szkolenia-Wydawnictwo. Specjalistyczne masaże i metody pracy z tkankami miękkimi, nurt body work, odnowa psychosomatyczna. Profilaktyka, relaksacja, terapia, w gabinecie oraz mobilna.
 
     
magsmol 

Dołączyła: 17 Lis 2008
Posty: 40
Skąd: Radom
Wysłany: 2009-03-03, 20:29   

Po 2 semestrze zgadzam się można sobie praktykować (uczeń powinien mieć opanowany masaż klasyczny oraz kości, mięśnie z anatomii," liźnie" też trochę jednostek chorobowych), ale po 2 miesiącach to stanowczo za wcześnie, jeśli się nie miało wcześniej nic wspólnego z masażem. Przez pierwszy semestr uczniowie poznają układ mięśniowy , kostny, podstawy masażu klasycznego, a na pracowni masaż kończyny górnej i dolnej, ale czy jest to tak opanowane żeby iść do pacjenta nie znając diagnostyki, jednostek chorobowych. Owszem na osobie zdrowej mogą sobie ćwiczyć ale gdybym była chora w życiu nie dałabym się dotknąć osobie po 2 miesiącach szkoły (sama uczę w szkole masażu i widzę jak młodzież podchodzi do nauki, szczególnie w pierwszych miesiącach gdzie wydaje im się, że będzie się ich traktowało tak jak w szkole średniej - za obecności- dopuszczająca, za minimum zda na następny semestr, u nas tak nie jest po I sem jest duży przesiew i zostają osoby, które chcą się uczyć) Na 2 roku myślę ze są na tyle przygotowani, że mogą wykonywać masaż klasyczny, leczniczy wiedząc po co to robią, jaki jest cel zabiegu i jaki chcą uzyskać efekt. W naszej szkole nawet po 1 roku osoby, które miały oceny bdb z podstawowych przedmiotów dostają zaświadczenia, że mają opanowany masaż klasyczny. Wiem, że sporo osób wyjeżdża w wakacje do ośrodków SPA, czy sanatoriów nad morze i tam sobie praktykują i doskonalą swoje umiejętności.
 
     
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-16, 15:06   

mam do was jeszcze jedno pytanie, otóż po zdobyciu kwalifikacji tzn. tytułu technika masażysty jak wyglądają prawnie prywatne masaże ? Rozumie że nadal są one nielegalną formą zarobku tak ? Czyli jedynym wyjściem tak jak piszesz massagewarsaw, zawarcie umowy o dzieło np. z jakimś spa bądź przychodnią? Jak to ma wszystko dokładnie wyglądać? bo nie widzi mi się płacenie zus itp.
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
massagewarsaw 
kurs masaz tajski


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 7162
Skąd: bangkok warszawa
Wysłany: 2009-05-16, 15:35   masaz tajski

jestes jeszcze na pierwszym roku, wiec masz co najmniej rok na przemyslenia i aranzacje swojej przyszlej praktyki masazu.

jesli do tej pory tego nie mieliscie w szkole, to jest szansa, ze w programie drugiej klasy bedzie prawo etc.

spytajcie o to nauczyciela - jesli tego nie ma w programie, to poproscie o opracowanie tego materialu.

na twoim miejscu nie przejmowal byl sie tym jeszcze, za rok bedziesz miec jasny oglad sytuacji i jasniejsze perspektywy. Mozliwe, ze bedziesz sie dalej ksztalcic, ze znajdzie sie pracodawca, wyjedziesz za granice czy wykorzystasz jakas luke prawna (np po szkole idziesz na bezrobocie, jako bezrobotny otwierasz dzialalnosc z dofinansowaniem i na dodatek placisz niewielka skladke zus)
_________________
http://massagethai.info kurs masaż tajski od 400zl, indonezyjski od 300zl, tajskimi stemplami ziołowymi, tajskiego masażu stop, na krzesle od 200zl warszawa lublin kielce http://forum.e-masaz.pl/viewtopic.php?t=1324 Orientalne olejki eteryczne, stemple i balsamy ziolowe, stroje do masazu z Tajlandii http://forum.e-masaz.pl/v...p?t=2&start=150 , peeling z drzewa sandalowego, Pueraria Mirifica i Butea Superba - fitohormony Moj blog http://tajski.e-masaz.pl
 
     
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-17, 10:01   

hmm faktycznie, warto zwrócić na tego typu "luki" :)
No cóż, dzięki za odpowiedź :)


Pozdrawiam
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
massagewarsaw 
kurs masaz tajski


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 7162
Skąd: bangkok warszawa
Wysłany: 2009-05-17, 10:18   masaz tajski

jeszcze jeden numer, dla unikniecia zus, to partnerstwo z niewidomym masazysta (lub z inna kategoria niepelnosprawnosci), ktory cie zatrudnia w gabinecie albo po prostu podstawienie go na papierach. Rowniez z tego powodu dotacje i znizki.
_________________
http://massagethai.info kurs masaż tajski od 400zl, indonezyjski od 300zl, tajskimi stemplami ziołowymi, tajskiego masażu stop, na krzesle od 200zl warszawa lublin kielce http://forum.e-masaz.pl/viewtopic.php?t=1324 Orientalne olejki eteryczne, stemple i balsamy ziolowe, stroje do masazu z Tajlandii http://forum.e-masaz.pl/v...p?t=2&start=150 , peeling z drzewa sandalowego, Pueraria Mirifica i Butea Superba - fitohormony Moj blog http://tajski.e-masaz.pl
 
     
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-17, 10:56   

hmm również ciekawa opcja.
Słyszałem kilka tygodni temu o masażyście pracującym w przychodni, który nawiązał współpracę z właścicielem tej przychodni i po pracy mógł przyjmować w niej swoich prywatnych pacjentów/klientów, wszyscy byli ubezpieczeni a on nie musiał ponosić za to żadnych kosztów, ciekawe jak to z tym jest i czy naprawdę jest coś takiego możliwe, przecież ten jego pracodawca na pewno musiał wykładać pieniądze na jego ubezpieczenie itp.
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
massagewarsaw 
kurs masaz tajski


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 7162
Skąd: bangkok warszawa
Wysłany: 2009-05-17, 11:09   masaz tajski

zus sie placi tylko jeden i pracodawca tutaj go placil. Przy okazji pracodawca mial dochod z wieczornego wynajmowania gabinetow i z popularyzacji swojej przychodni wsrod nowych pacjentow. Czesc tych nowych pacjentow, na jakims etapie, moze przyjsc na zabiegi w ciagu dnia i wtedy pracodawca ma znacznie lepszy dochod.

powoli rozgladaj sie za pracodawcami, w mniejszych przychodniach sa oni bardziej elastyczni i mozecie ustalic warunki wspolpracy
_________________
http://massagethai.info kurs masaż tajski od 400zl, indonezyjski od 300zl, tajskimi stemplami ziołowymi, tajskiego masażu stop, na krzesle od 200zl warszawa lublin kielce http://forum.e-masaz.pl/viewtopic.php?t=1324 Orientalne olejki eteryczne, stemple i balsamy ziolowe, stroje do masazu z Tajlandii http://forum.e-masaz.pl/v...p?t=2&start=150 , peeling z drzewa sandalowego, Pueraria Mirifica i Butea Superba - fitohormony Moj blog http://tajski.e-masaz.pl
 
     
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-17, 12:03   

Czyli ten masażysta płacił tylko za wynajem pomieszczenia swojemu pracodawcy? Swoją drogą dobre rozwiązanie ale jak się ma stałych pacjentów/klientów bo takie płacenie co miesiąc wynajmu mając tylko kilka osób niezbyt się kalkuluje.
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
massagewarsaw 
kurs masaz tajski


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 7162
Skąd: bangkok warszawa
Wysłany: 2009-05-17, 12:10   masaz tajski

nie mam zielonego pojecia, jak w tym wypadku placil masazysta pracodawcy - mozna od pacjenta, na godziny, za wieczory w tygodniu czy miesiecznie. Tylko trzeba znalesc elastycznego pracodawce. Dla pracodawcy myslacego dlugoplanowo, to nie wynajem gabinetu sie liczy, ale potencjalnie nowi klienci jego kliniki na przyszlosc
_________________
http://massagethai.info kurs masaż tajski od 400zl, indonezyjski od 300zl, tajskimi stemplami ziołowymi, tajskiego masażu stop, na krzesle od 200zl warszawa lublin kielce http://forum.e-masaz.pl/viewtopic.php?t=1324 Orientalne olejki eteryczne, stemple i balsamy ziolowe, stroje do masazu z Tajlandii http://forum.e-masaz.pl/v...p?t=2&start=150 , peeling z drzewa sandalowego, Pueraria Mirifica i Butea Superba - fitohormony Moj blog http://tajski.e-masaz.pl
 
     
forever 

Wiek: 29
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 113
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-17, 12:25   

aha, dobrze wiedzieć takie rzeczy :)
Czyli jeszcze reasumując, żeby wszystko było legalnie załatwione, potrzebny jest pracodawca który jako kogo nas potraktuje? musi nas zgłosić do ZUS aby nasze masaże w owej przychodni wieczorami były prawne, ubezpieczone itp.?
_________________
"By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie"
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Styl zmodyfikowany dla e-Masaz.pl, Mapa witryny

Wyszukiwanie w Google

Partnerzy forum
Gabinety masażu Kurs masaż tajski Fizjoterapia Rehabilitacja
Forum korzysta z plików cookies. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.
Kopiowanie materiałów bez zgody administracji zabronione. Redakcja nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi użytkowników oraz materiały przez nich przesłane. Witryna ma charakter informacyjny. Redakcja nie ponosi żadnej odpowiedzialności za jakiekolwiek szkody spowodowane wykorzystaniem przez użytkownika informacji zawartych na forum.
Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 13
Reklamy

Linki sponsorowane



Stoły do masażu

Stoły do masażu

Stoły do masażu

Szkoły masażu

Masaż




Ostatnio na forum



Zapraszamy na FB



Zapraszamy na G+